"Spanish Speaking Group"

[elQuique]

Con el comentario de GriNGoLoCo me dan la razon a lo que yo decia de comienzo, los webmasters que generamos buenos sitios en español, siempre llevamos la contra, ya que a pesar de tener 100 mil usuarios en español, a gente como GriNGoLoCo un foro en ingles de 70 mil le parece un gran foro mundial, solo por estar hecho en ingles

[GriNGo]

No es el hecho de que sea un gran foro mundial o no. Deviantart es más grande que CA.org. WetCanvas es más grande que CA.org. Pero he visto que la calidad de CA es más alta que el resto de sitios, en todo sentido, no solo en calidad de obra. Sinceramente prefiero estar entre los mejores del mundo, así el sitio esté en otro idioma, a estar encerrado entre los mejores latinos... que a decir verdad, son pocos y no llegan ni a los talones de los gringuitos. Lo mejor de la ilustración mundial está en EEUU, seguido por Japón y algunas partes de Europa (donde el inglés es el idioma utilizado para poder comunicarse entre gente de diferentes culturas)... Entonces pues no hay nada que hacer. Les felicito por su Foro Creativo. he visto que tiene algunas cosas buenas, pero prefiero quedarme aquí. CA.org es mejor.

[LuisNCT]

Lo de los foros en castellano vs los foros en ingles me parece una discusion logica, pero creo que estais olvidando el factor mas importante de todos: la pela, el dinero. Las compañias que producen videojuegos, peliculas, etc (es decir, todos aquellos campos en los que se hace uso del conceptart en el proceso de trabajo) son mayoritariamente inglesas, estadounidenses o japonesas, paises en los que se utiliza el ingles (los japoneses lo usan como idioma puente con occidente) asi que es lógico que los profesionales utilicen el ingles para comunicarse con sus jefes y compañeros, ya que normalmente aunque estes en un pais de habla no inglesa siempre acabas currando para el extranjero y, en estos momentos, el idioma mas internacional, el que entienden y saben utilizar en casi todo el mundo, es el ingles.
De todas formas considero necesario que hayan foros en castellano, pero no hay que extrañarse si la mayoria de sus usuarios son aficionados o comunidades de profesionales a nivel local. El resto siempre acudiran a los foros mundiales que, por ahora, funcionan en ingles. Yo particularmente no tengo ningun problema en utilizar el ingles para comunicarme por internet, porque cuando quiero mantener conversaciones importantes en mi idioma pues quedo con alguna persona de carne y hueso y hablo, que ya me paso bastantes horas trabajando con el ordenador como para ademas realizar vida social a traves de el.

[RichardPajuelo]

Tu comentario, LuisNCT, es más racional con respecto al profesionalismo de este campo, en estos momentos. El "problema" es, justamente, admitir que todo lo anglosajón sea mejor, aunque sea así en algunos casos (no hay que "tapar el sol con un dedo").Mi pregunta sería: ¿Porqué necesariamente tengo que estar "pegado" a la gringada si los programas son los mismos, la enseñanza artística fue la misma, también? O será que USA, un gran imán áureo, atrae a lo mejor o peor, igualmente, de este rubro conceptual?
Es menester pensar que los latinos tenemos y necesitamos ocupar un espacio en ese mundo, aunque nos tome mucho tiempo. Empezar de a poco es a lo que me refiero, pero en nuestro idioma.

[elQuique]

Bueno contigo gringoloco no coincido, pero evidentemente una persona que se pone nombre gringo jaja es un devoto de dejarse por los gringos y ni pensar un día en igualarlos y mejorarlos, y lo siento por ti.

Luis, en tu caso coincido, yo no soy diseñador, soy programador y trabajo solo para gringos y desde hace años participo de foros gringos, pero como dije, de 10000 gringos hay 10 buenos y 9000 burros, muuuy burros jaja, nosotros solo somos solo 100, pero claro casi 50 somos mas capaces que ellos pero claro 9 mil es mas que cincuenta, yo no uso números utilizo porcentajes.

He visto cosas muy buenas en Deviant, en CA en CG, etc, pero también he visto mejores en algunos sitios en español, o en los mismos Deviant, CA y CG el país de origen veo es hispano, a lo que voy es que no importa el idioma o el país de donde proviene, importa lo que uno hace, y realmente por nacer uruguayo no me considero disminuido mental y conozco otros ecuatorianos que no lo son.

Yo lei este post y me causo curiosidad, lo que decian, capaz lo lei todo junto y me parecieron muchos comentarios en favor a una sección en español, y dije, ufa caramba porque hacer que los gringos hablen español, si no les interesa, pero si hay cientos de interesados porque no unirse y crear algo bueno que hasta los gringos visiten, yo lo creo posible, yo no dejaria tampoco de participar en sitios en ingles, pero confio mas en la capacidad de los hispanos que hasta lo que algunos mismos confian.

Siento si ofendi a alguien, o si no debi meterme en esta discusion, un abrazo desde Uruguay, donde no hablamos ingles, somos solo 3 millones pero tenemos 100 mil usuarios hispanos en sitios de diseño y arte, aunque solo 900 sean uruguayos

[maxetormer]

Interesante discusión, y no la educación no es la misma, si así lo fuera
en México hubiéramos tenido en nuestro haber artístico a un Singer Sargent,
la cosa es que desafortunadamente cuando los Españoles llegaron y se hizo
toda la mezcolanza que llamamos América latina, estos no llegaron a
educarnos precisamente, y para bien o para mal los ingleses que conquistaron
gringolandia tenían mas recursos, haya si hubo desarrollo de escuela realista,
en México hubo “lindo” arte indígena naif, (no el prehispánico ese es harina
de otro costal) que por lo menos a mi no me late para nada, es decir
que a mi me gusta el realismo, en EUA tienen Ateliers Renacentistas como el
de Watts, en América latina no hay ni siquiera un taller renacentista de ese
calibre, esta es la pagina de la escuela de arte y diseño de San Francisco,
dime cuantos diseñadores o pintores de universidades de nuestra región del
mundo salen así de bien preparados?

Academy of Art & University, San Francisco
Illustration
http://studentforums.academyart.edu/...ILL/index.html
Fine Arts
http://studentforums.academyart.edu/.../FA/index.html

Esta es la Illustration Academy
http://www.illustrationacademy.com/I...rame_index.php

Cuantas escuelas de America Latina enseñan
como hacer comics de manera profecional?
http://www.kubertsworld.com/kubertsc...bertSchool.htm

El Atelier de Watts
http://www.wattsatelier.com/home.html

Gnomon
http://www.gnomon3d.com/

NO, no creo que la educación sea igual, creo que el potencial que
tenemos los latinos es igual de grande, desafortunadamente de que nos
las vemos mas canutas en varios aspectos eso que ni que.

Los anglosajones no son mejores solo tiene un tanto mas de recursos,
la verdad si me ofrecieran cualquier universidad de América latina
sobre la de San Francisco yo me voy sobre la de San Francisco,
la calidad es mejor, saben mas, no son mejores no mas por ser
gringos, yo no tengo ego en cuanto aprender, si un latino sabe mas
que yo, respeto sus conocimientos y le pregunto que si no me
puede enseñar lo que el o ella sabe, lo mismo con un europeo, asiático,
australiano hindú o alienígena.

Yo estoy de acuerdo con GringoLoco, no digo que este mal que
se funden foros de habla hispana, pero sin duda yo me quedo donde
los artistas que tengo alrededor tengan mas habilidad que yo
de ese modo aprendo mas cosas.

[maxetormer]

Bueno contigo gringoloco no coincido, pero evidentemente una persona que se pone nombre gringo jaja es un devoto de dejarse por los gringos y ni pensar un día en igualarlos y mejorarlos, y lo siento por ti.

En tus letras entiendo una pizca de sumisión y conformismo jejeje: "para qué crear otro foro si ya existe este"..."en vez de hacer algo por nuestro lado, SOLITOS!!!"

Tons que? y en las suyas yo leo resentimiento y un ego moreteado por
sentirse inferior a los gringos, si a esas vamos todos somos un atajo
de conformistas y cinicos, para que tratar de sobrevivir en el ambiente
mas hostil que hay en términos de diseño para entretenimiento si podemos
quedarnos entre nosotros y no aprender nada nuevo....total aquí en
casita me van a seguir diciendo que mis garabatos son bonitos.

Yo tendría mas cuidado en tachar de conformista a la gente.
en todo caso viendo el trabajo de GringoLoco yo diría que no lo es.

Yo soy un ciudadano de mundo y un libre pensador, los egos
nacionalistas y de raza no tiene cabida en mi filosofía de vida.

[Diego]

Si el foro es gringo o de donde sea no interesa, yo por mi parte estoy acá por la motivación y el aprendizaje que quizas no obtengo en mi pais, pero no lo recibo de los gringos lo recibo de la comunidad en general. Y eso es lo que busco, una puerta que me permita acceder a contenidos de calidad de diferentes regiones y culturas.
Y coincido con maxetormer en cuanto a la disponibilidad de recursos, que creo que es la unica diferencia y como se explota el potencial.

[elQuique]

Yo no tengo resentimiento, yo digo lo que es cierto, cuando uno se cree bueno, puede ir a foros mejores para aprender mas y mantenerse en foros chicos para enseñar a otros, eso es lo que yo hago. En cambio según veo ustedes solo entran para aprender de otros y no para compartir lo que saben y ese no es el sentido de este tipo de foros, si no imaginen si los que saben mas de ustedes no compartieran ??

Por otra parte, es cierto, el dinero, las grandes casas de arte, blablalbla, pero en internet un sitio web, un hosting y las ganas de la gente lo hacen grande y sin tanto dinero.

Si me dicen de hacer una escuela de arte de 6 pisos y con grandes maestros a sueldo, no, no tengo el dinero.

Pero si me dicen hacer un foro, o un sitio de tutoriales en español para que mas hispanos aprendan y mejoren a diario, pues bueno eso venimos haciendo hace 7 años , y claro, serán mediocres como dice GringoLoco y no habrá profesionales, pero los mediocres que mencionan, son esos que comparten lo poco que saben, y los profesionales ausentes son esos que creen saber tanto que no les merece rebajarse a enseñarle lo que saben a otros hispanos.

Sorry pero así es

Acá les dejo una selección de lo mediocremente mejor de cada mes http://www.forocreativo.net/lo-mejor-de-foro-creativo/ no son buenos, porque no hablan ingles, pero seguro podrían aprender si gente que se mueve en los mundos ingles e hispano, va y enseña, a esos pecadores que solo saben español.

[maxetormer]

Ah... que no es el idioma pues... no leíste nada de lo que escribí?

Voltea a ver las imágenes en el banner de hasta arriba del sitio,
eso es lo que yo deseo poder hacer, tu puedes enseñarme a hacerlo?

Aquí la mayoría critica y todos desean mejorar, estoy de acuerdo en que
uno debe de compartir el conocimiento,

La mayoria de lo que he aprendido esta en los links debajo de este parrafo;
pero para aprender no basta con que te den información tienes que practicar
como un demente, dios sabe que yo todavía no se ni la mitad de lo que debo
saber, y la única manera de hacerlo es seguir dibujando como un demente.

Este es un link a un tutorial de Teoría del color de Promethus ANJ
http://www.itchstudios.com/psg/art_tut.htm

Este son uno zips con sistemas de construcción anatómica de Kevin Chen
http://raven.sixdot.net/Kevin%20Chen/

Estos son tutoriales de Ron Lemen

Este es básico para saber dibujar y pintar
http://www.anticz.com/drawing1.htm

http://www.anticz.com/handtut.htm

http://www.anticz.com/heads.htm

http://www.gfxartist.com/features/tutorials/14033

http://www.gfxartist.com/features/tutorials/14030

http://www.conceptart.org/forums/showthread.php?t=84105

SI te avientas a estudiar esto DE VERAS yo me lanzo a poner cometarios en
tu foro con el mismo entusiasmo, que diablos a lo mejor y me lanzo a poner
cometarios incluso si no quieres hacer estos ejercicios, solo espero que no
vaya a ser una perdida de tiempo en el futuro.

Acerca de los nuevos puntos que escribiste... bueno la cosa esta así..
Yo no se ni la mitad de lo que necesito saber para enseñar de veras,
si me ocupo de enseñar y aprender al mismo tiempo no voy a poder
aprender nada, y no voy a poder enseñar nada en el futuro, quédate aprende,
y luego podrás enseñar a gente que no sabe, pero de verás ENSEÑAR,

El egoísmo no es una fuerza negativa del universo, todos hacen las cosas
porque son egoístas es decir te hace sentir bien el ayudar a otros por
eso es que uno lo hace... me explayaría mas pero se volvería muy largo
este post... ahora si de veras quieres tener un foro y hacerlo mas allá
de ser un lugar bonito donde la gente puede subir foto manipulación...
entonces sube los estándares para la secciones de trabajo terminado,
yo quiero aprender a pintar bien, no saber hacer foto manipulaciones,
algunas de las cosas en 3D de tu foro están chidas, creo que es lo mejor
que tienes, BIEN por los artistas 3D que tienes haciendo cometarios
en tu foro, pero que crees? lo mas seguro es que todas esas cosas bonitas
las hayan aprendido de tutoriales en ingles o traducidos del ingles, y
además de eso los programas para modelar los inventaron
gringos y europeos. Porque se ha de adaptar todo el mundo a lo que un
individuo desea? los gringos deberían de aprender español, los italianos
francés y los mexicanos pues claro, chino... no vaya ser que un chino
se ofenda de que un mexicano no sepa su idioma... todos quieren que
uno se adapte a a sus necesidades, y yo como tu me adapto a las mías,
somos iguales no mas que no te has dado cuenta

Mira te digo, si quieres subir el nivel sube el tuyo, a mi
me gusta el trabajo de Singer Sargent, el sistema de construcción
de Kevin Chen, y que la gente alrededor mía tenga mas conocimientos,
la mayoría de las veces que yo he criticado la construcción y sistemas
de foros de habla hispana no soy recibido muy bien, si alguien quiere
aprender es porque tiene hambre de saber y va a buscar la información
pase lo que pase, cuantos de tus miembros se van a poner a aprender
anatomía, INGLES, teoría del color, pero en serio, o a hacer
libretas de dibujo diario? SI saber ingles también es un requisito
para acceder a cierta información, saber cualquier idioma te da
acceso a nueva información, y a mas abstracciones.

Yo ya de por si tengo miles de huecos en mi educación artística,
y desafortunadamente lo que tu enseñas no me ayudara, sabes mucho
de los programas, pero tu fundación dibujistica no tiene el mismo nivel,
yo quiero aprender a dibujar mejor, eso es lo único que deseo.

Se como reaccionaras si te digo que el 99 por ciento de los dibujantes
que ponen cometarios en tu foro son amateurs sin motivación para ser
profesionales, les gusta jugar a dibujar… yo estoy cansado de solo jugar,
me gusta jugar, pero no el cien por ciento de las ocasiones.

Dirás que soy un cínico, pero no, soy un libre pensador, esa es la etiqueta
que me gusto ponerme, talvez mañana decida cambiar de opinión, si es que lo
que yo vea me instigue a hacerlo.

[RichardPajuelo]

Querido Max, tal parece que no me entendiste cuando hice mis comentarios. Yo estoy de acuerdo en un 99 por ciento cuando te refieres al gigante generador de recursos para la inventiva del artista, cosa que en latino américa es limitada, supuestamente.
Pero te equivocas en decir que tengo resentimiento o de sentirme inferior a los gringos(?)jajaja. El quote mío, en comillas, que pusiste es lo que gringoloco escribió.
Yo vivo hace tiempo en USA si no lo sabes y conozco gente muy hábil y otras no tanto, gringos, claro jaja. Pero tienen recursos pues, eso indudable, por algo no es la potencia en todo (?)jajaja. Tampoco digo que HAY QUE DESMERECER TANTA INFORMACION IMPORTANTE Y EDUCATIVA EN LAS ESCUELAS DE HABLA INGLESA O EN EUROPA, no, al contrario.
Yo, hablando a título personal, deseo un foro en español para que todos podamos compartir nuestros conocimientos, no digo de "enseñar", que al igual que tú, quizás uno no avanzaría en el aprendizaje individual; pero tal vez mostrando los trabajos para que otros mejoren. De eso es lo que hablo: compartir conocimientos con otros latinos en un foro en español ( hay muchos que no saben ni "jota" de inglés)
No estoy hablando en contra de éste foro!!!....eso sería una burrada. A los ojos de todos sabemos que aquí la gente aprende y aprende bien cada día....de esa gringada. Estoy hablando sobre Arte puro, no conceptual necesariamente. Todo arte se basa en figuras, en proporciones, en teoría del color,etc
Cuando le dije a gringoloco sobre conformismo, hablaba de que para él no es necesario hacer un foro en español, a pesar de que él no vive con la gringada. Qué bueno sería que aprenda, eso sería fantástico, pero mejor sería si estudiara en esa escuela que dices, Max.
Yo creo que el artista se hace solo, independientemente en qué escuela asiste. La práctica constante hace al maestro; ese es mi idea. Y si podemos practicar juntos, como hermanos que somos los latinos, mucho mejor, no crees?

[elQuique]

Y para que quiero aprender todo eso si yo soy programador, no diseñador ni artista ??

jajaja

Yo hago sitios webs, en español, y en ingles debido a que la gente que participa en ellos no sabe hacerlos, pero tampoco me interesa aprender arte, ni diseño ni nada de eso.

Yo vi este post, vía varios tipos diciendo hagan una sección en español, y yo dije, para que hacer una sección en español si la mayoría sabe ingles, porque no ir a los sitios en español que ya existen.

Pero bueno se ve que leí mal jajaja.

Yo si fuera el webmaster de esta pagina, y viene 100 hispanos a pedirme una sección en español, les diría que no.

Creo era mas lógico, mi idea de potenciar sitios en español sobre este tema, igualmente jaja veo que yo confío mas en los artistas hispanos que ustedes mismos a pesar de no serlo y no se para qeu me meto a defenderlos jaja, lo mio son los codigos.

saludos gmags! yo soy ecuatoriano de padres ecuatorianos! jajaj... bueno aqui you queria decir que todos los latinos para unirse más y comenzar a hacer proyectos entre nosotros! si se puede y si hay calidad en nuestras filas! empezemos a mostrar lo que somos!

saludos!
GriNGo

confundi la fuerza de ese otro usuario que te usaba la contraseña y queria demostrar lo que somos.

Trata de usar contraseñas menos faciles de robar.

[GriNGo]

Gracias Maxetormer por ver lo absurdo de lo que dicen estos personajes. Para uds señores de Foro Creativo: "lo mejor de foro creativo", a decir verdad, solo da pena. suerte con su deviantart español. ahhhhh naaaaaaaa que suerte ni que nada, ojala les vaya mal, pendejos!

[maxetormer]

GriNGoLoCo: Ah ya sabes que a mi me gusta discutir
me gusta la idea de su foro, pero no se si por lo menos
para mi sea el lugar indicado, y no me gusto que saltaran
a conclusiones acerca de tu trabajo de manera tan...
desconsiderada, vamos a discutir, quien sabe a lo mejor
algo bueno sale de todo esto

tigerazzo:
Venga estoy de acuerdo con algunos de tus puntos,
como dije me parece buena idea que se comparta el conocimiento,
pero también creo que le conocimiento no se da gratis, es decir
si lo que necesitas aprender esta en japonés, y DE VERAS necesitas
aprenderlo, entonces aprenderás el japonés de alguna manera,
aquí hay muchas personas que desean aprender a dibujar sin modelo
y bueno... la mayoría quieren hacer arte enfocado al entretenimiento...
las bellas artes abstractas y las instalaciones conceptuales
a mi en lo personal no me interesan, a mi me gusta el arte realista,
y a la mayoría de la gente de por aquí también, para que a mi me latiera
meterme a el foro que tu propones, tu el fundador tendrías
que tener el mismo hambre de conocimiento hacia el mismo tipo
de conocimiento que yo deseo.
No respondiste a mi pregunta, estarías dispuesto a estudiar los links
que puse en mi anterior post? o eres como el elQuique? admiro los
conocimientos que el posee, pero no los deseo, así que no puedo
decir que me interesa asociarme a su foro, si tu estas dispuesto
entonces esa es otra historia.

A mi no importa el idioma, ingles, chino, japonés, hindú, serbio,
italiano, no importa! yo me uniría a tu grupo si los conocimientos que
tu quieres aprender son parecidos a los míos en un grado alto,
si no es así no tiene caso, pues tu no querrás aprender lo que yo se,
y yo no querré aprender lo que tu sabes.

Y estuvo bueno con de la “Gringada” para el archivo nadie esta en la
“Gringada” un buen numero de mis artistas favoritos son
Franceses, entonces eso me hace estar en la “Francesada”?

A respecto de el pedazo que tome de tu post, mira se me hace bajo
El tomar parte de el cometario de alguien para hacer un cometario
mordaz sin usar todo el contexto en que el lo dijo.

GringoLoco también dijo

“mejor hagámonos escuchar entre todos los gringos, como parte de la gran
comunidad de artistas mundiales”

Eso demuestra valor.

CA.org es una excelente comunidad mundial, y yo creo que simplemente
deberíamos dar el paso aqui para demostrar lo que somos.

Eso demuestra que tiene orgullo y no tiene miedo de foguearse ante los mejores.

Yo puedo hacer lo mismo con los tuyos.

Bueno, parece que tienes razón. Hay gente aún que adopta la "gringada" y sin vivir en esos países de habla ingles, todavía. ¿Porqué m...da los latinos tenemos ese complejo tan idiota de ponerle corona a esa "gringada" si nuestro castellano es hermosísimo? Yo, señores, vivo hace tiempo en USA, hablo un poco el inglés, pero no le pongo laureles ni lo levanto más que mi idioma natal. No soy tan estúpido como para "agringarme" porque, simplemente, creo que soy suficientemente capaz de hacer cosas sin importar mi origen latino y ni el idioma que hablo. Eso me enerva, me llena de vergüenza ajena cuando escucho o veo hispanos bajando la cabeza ante un estúpido gringo, porque sí. la mayoría son estúpidos. Tanta "tecnología" idiotiza a ésta gente.
Bueno Quique, así será pues> "carrera de caballos, parada de burricos" como decía mi abuela! jejejeje

What happened? perhaps you regretted to do something in our language?....hummm

En tus letras entiendo una pizca de resentimiento e ira contenida

"¿Porqué m...da los latinos tenemos ese complejo tan idiota de
ponerle corona a esa "gringada"

"No soy tan estúpido como para "agringarme"

"Eso me enerva, me llena de vergüenza ajena cuando escucho o veo hispanos
bajando la cabeza ante un estúpido gringo, porque sí. la mayoría son
estúpidos. Tanta "tecnología" idiotiza a ésta gente."

"What happened? perhaps you regretted to do something in our language?....hummm"

No he did not my friend.

La tecnología no idiotiza, la gente idiota usa la tecnología de manera
idota, la gente lista de manera lista, la tecnología no tiene nada de malo,
si la odias tanto tira tu celular, corta la electricidad de tu casa y
deja de usar la tuberías y tu retrete, y no se te ocurra usar tu diabólica
CPU esas maquinas demoníacas son cabronas eh?

Yo no creo que el piense que esta mal el que hagan su foro, el simplemente
esta expresando su opinión al respecto, que tal si ustedes hacen una libreta
de dibujos diarios aquí?

Mis hermanos son los ciudadanos de todo el mundo, no solo los latinos,
esos que no saben ni jota de ingles tal vez deberían de aprenderlo, y esos que
no saben ni jota de español deberían de aprenderlo también… si es que desean
el juego de conocimientos que vienen con ese idioma, el aprender a dibujar
bien es un disiplina de toda la vida como una arte marcial, al menos para mi
lo es, requiere de mucha terquedad ante un chorro de obstáculos,
idioma incluido. Estoy de acuerdo en practicar contigo, ya mostré los
links con las katas que deseo aprender, pelearas a mi lado?

elQuique:

[RichardPajuelo]

Por ahí arriba escribí: "...los latinos tenemos y necesitamos ocupar un espacio en ese mundo, aunque nos tome mucho tiempo. Empezar de a poco es a lo que me refiero, pero en nuestro idioma" Se entendió?

Y max, no hables en plural cuando dices sobre alguna conclusión "desconsiderada" sobre los trabajos del sr. gringoloco. Yo jamás dije nada al respecto.
Cuando hablo sobre esa "gringada" estoy hablando en todo aspecto de la vida, Y no es que sea un resentido...jajaja No, viejo, al contrario (no tengo edad tampoco para esas niñerías ). Tampoco estoy nombrando a nadie. A mi no me gusta insultar, me gusta discutir pero en una manera alturada y con educación. Claro, de vez en cuando pongo mis "ajos y cebollas" pero a veces con esas lisuras uno toma más atención jajaja. Repito, hablo en general.

Tú dices sobre "compartir conocimientos... pero no se da gratis". Supongo que estás refiriéndote al "costo" que implica ese aprendizaje, y tienes razón. Y mas abajo me dices sobre la "tecnología"... si vieras como los niños crecen aquí tan estúpidamente educados me darías la razón!

El punto mío es, y creo no pecar en ello: ¿siempre vamos a depender de los foráneos como una visión de aprendizaje, o alguna vez -ya "empapados"- vamos a hacer algo por nosotros mismos y, a la par y si gustan, con foros en inglés? ¿es tan difícil entender eso?

Repito, el señor elQuique tiene su criterio y yo el mío. Pero a ambos nos une algo: el querer hacer algo por todos los latino americanos artistas con un foro en castellano. En CASTELLANO.

Pta: ¿cuál pregunta que no la ví?

[RichardPajuelo]

Gracias Maxetormer por ver lo absurdo de lo que dicen estos personajes. Para uds señores de Foro Creativo: "lo mejor de foro creativo", a decir verdad, solo da pena. suerte con su deviantart español. ahhhhh naaaaaaaa que suerte ni que nada, ojala les vaya mal, pendejos!

Sin comentarios!

[elQuique]

La verdad no entiendo porque insultan, yo no los vine a invitar para mi foro, ni nada, yo solo les comentaba que en vez de hacer que algo en ingles se transforme en español, es mejor, si son tan buenos hacer algo de nacimiento en español.

Pero bueno cada cual en lo suyo y por favor no se vayan a registrar a mi foro porque no era esa la intención menos ahora.

[LuisNCT]

Esto se ha convertido a ratos en una especie de discusion sobre la superioridad de unos u otros, "gringos" o "latinos" Aqui lo que hay es mucho racismo y mucho del pateticamente llamado orgullo racial.
Y en Mexico no habran tenido a un Singer Sargent, pero han tenido a un Diego Rivera, a un Orozco o a un Siqueiros. Si no saben apreciarlo y hay quien cree que la escuela realista es mejor simplemente es porque esta tiene mas aplicaciones comerciales. Y eso no es un problema de diferencia de culturas, sino un problema de dinero: quien mas tiene dicta las tendencias del momento.
Y por cierto, a todos los que usan alegremente la denominacion "latino" que sepan que la utilizan con la acepcion anglosajona que se refiere sobretodo a los habitantes de sudamerica y centroamerica (y parte de norteamerica en el caso de mexico) para diferenciarlos de ellos mismos desde su vision supuestamente superior, pero en realidad los pueblos latinos son aquellos cuyas lenguas descienden del latin ya que nacieron bajo ocupacion romana, asi que los franceses por ejemplo tambien son latinos.


Más cultura y menos racismo.

[GriNGo]

Más cultura y menos racismo.

Carajo! Bien dicho Luis.

[maxetormer]

Ah hombre! yo no tengo nada en contra de los pintores de la vanguardia de arte
Mexicano, pero en lo personal no es el tipo de arte de yo deseo
desarrollar y en efecto me molesta que no halla habido desarrollo en cierto tipo de
arte en México, y se perfectamente que los Latinos son aquellos cuyo idioma es
derivativo del Latín, y en mas de una ocasión en mis cometarios hice alusión
a que ya estaba fastidiado de las alusiones a la gringada chinada, japonsesada,
francesada, italianizada o mexicanada, no pongas palabras de racismo en mi
boca por favor.

Vi tu lista de links de artistas en tu blog… los artistas que veo ahí son internacionales
pero tu eres de habla hispana, eres de España según veo, sabes? el que te guste la
vanguardia mexicana te hace mas internacional porque no naciste con esas
influencias, ironico no?
Eres bueno MUY bueno al menos desde mi punto de vista, muy buen diseño y
capacidad para pintar, tienes influencias internacionales, y eso te ha hecho fuerte, y
además tu también estas afectado por lo que es comercialmente demandado,
así que no te subas a tu nube de pureza de manera tan intempestiva
Ashely Woods y Sparth son buenos eh?

No se donde estudiaste pero España esta en Europa y si bien son de habla
Hispana, no tienen las misma educación o percepción del mundo que un
latinoamericano, me encanta la animación Española y me fascinaría tener
escuelas de animación como las de ustedes por acá, Pero que crees… no hay

Bueno, el dinero importa, aquel que diga que no importa nació millonario,
o es un monje asceta en la punta del Tibet, y no soy ninguno de los dos,
pero aparte de eso, no creo que el arte realista sea mejor por ser mas fácil
de aplicar comercialmente, ( y que tan facil es, es debatible).
La razón de que crea que seria bueno que hubiera maestros mas capaces en
México, Sudamérica y centro América es porque si no sabes dominar el
realismo tus abstracciones van a tener muy poco peso, además me gustaría
tener al menos la oportunidad de estudiarlo si es que ese es mi deseo,
y actualmente no es posible, Picasso el abanderado de los movimientos
vanguardistas sabia dibujar y pintar muy bien en técnicas con grados de
iconosidad cercanos a la realidad, y luego los destilo para crear su estilo,
yo no quiero usar las abstracciones de los vanguardista de mi país directamente,
ellos no las desarrollaron así.
Como dije antes todo es conocimiento, si deseas aprender a pintar como
Rivera... bueno debes saber que Rivera fue a Paris a estudiar un buen rato
y se quedo muy impresionado con las ideas de cubismo y REALISMO de allá,
luego el las filtro con sus propios ideas de los que el arte quería que fuera
para el, y entonces creo su propio estilo, sus influencias fueran internacionales
y así deseo que sean las mis también, no creo que el español sea mejor
y no creo que ingles sean mejor, ni creo que francés sea mejor, todos tiene
cosas que ofrecer, por haber nacido mexicano creo que todo lo mexicano
es bueno, ni creo que todo lo francés, chino o cantones es bueno, uno debería
tomar lo que necesita de la cultura que aunó le agrada y de ahí uno puede derivar
su propia filosofía, contigo estoy de acuerdo al 100 por ciento mas cultura
menos racismo, entonces porque ha uno de ser racista nada mas por que
el trabajo de una persona de otro país me agrada? Tu también eres racista
al decirme a mi, que solo debo de estar orgulloso mi país, bueno yo estoy
orgulloso de todo bueno que tiene que ofrecer nuestra raza, es decir TODOS
los seres humanos del planeta.

[RichardPajuelo]

Sí, todo se a tergiversado por completo. Insisto y espero no se confunda como hasta ahora:
El origen de este post fue para crear actividades entre hispanos hablantes dentro de CA; y yo propuse mejor hacer un foro externo de hispano hablantes. Si están de acuerdo pues bien, y sino también. Nadie los va a jalonar del cuello para que dejen del todo este otro foro en inglés.
Lo demás escapa totalmente de la esencia original del tema propuesto.

[GriNGo]

desde hace rato creo que quedó claro para algunos que no nos vamos a cambiar así de simple de foros. este es más que suficiente.

[LuisNCT]

Gracias por tu apreciacion sobre mi trabajo, Maxetormer, y si te sentiste aludido por lo que dije que sepas que no lo decia a nadie en concreto.
En cuanto a lo del nivel educativo en uno u otro pais, respecto al estilo realista concretamente, no creo que sea realmente importante el lugar en el que uno estudie. Lo importante de verdad es la observacion de la realidad y la practica -pintar, pintar y pintar- y eso por desgracia no se enseña en ningun lugar, sino que ha de ser el artista el que se lo curre por si mismo, y te lo digo despues de haber cursado cinco años de universidad de bellas artes y haberme licenciado: lo que uno mismo no haga nadie se lo enseñará. Puede que en academias y escuelas mas orientadas hacia los estilos academicistas si que se imparta una enseñanza mas clásica en ese sentido, pero ese tipo de lugares estoy seguro de que dejan adormecida la creatividad.

[RichardPajuelo]

"practica y más practica hace al maestro finalmente". Un gran dicho que resume todo y en todo aspecto, LuisNCT; pero parece que algunos no lo entienden.

[maxetormer]

Yo dije:

Interesante discusión, y no la educación no es la misma, si así lo fuera
en México hubiéramos tenido en nuestro haber artístico a un Singer Sargent,
la cosa es que desafortunadamente cuando los Españoles llegaron y se hizo
toda la mezcolanza que llamamos América latina, estos no llegaron a
educarnos precisamente

Y luego tu dijiste:

Y en Mexico no habran tenido a un Singer Sargent, pero han tenido a un Diego Rivera, a un Orozco o a un Siqueiros. Si no saben apreciarlo y hay quien cree que la escuela realista es mejor simplemente es porque esta tiene mas aplicaciones comerciales.
Más cultura y menos racismo.

No es me allá sentido "aludido" mi amigo, mas objetivo no se puede ver
soy el único en todo esta discusión que a nombrado a Singer
Sargent

Y la educación importa, y la educación no es la misma,
es una mezcla de entorno y empuje personal lo que te modela,
no creo que ni una ni otra cosa sean determinantes en todas las
situaciones a veces es una y a veces es otra.
Talvez a ti no te gusto tu escuela, pero talvez a mi
si me hubiera gustado, no hay manera de saberlo a ciencia cierta
a menos que hubiéramos intercambiado universidades
Y como dije hace un rato también depende da la escuela, deberías
ver nuestros museos de bellas artes, son muy buenos, pero no se
comparan con el del Prado que quieres ustedes tienen mas obra y
mas variedad, seria como si dijera que el Palacio de Bellas Artes
de México (Y a mi ME ENCANTA el Palacio de Bellas Artes)
es igual o mejor que el Louvre... no hay comparación.

http://es.wikipedia.org/wiki/Palacio_de_Bellas_Artes

http://es.wikipedia.org/wiki/Louvre

Magnifica discussion por cierto, tienes mucho puntos interesantes
y divertidos para discutir.

[RichardPajuelo]

Max y Luis no hagamos off-topic de algo que no comenzó así, originalmente. Es simple ¿sí o no a un apartado, o foro, en castellano?
Saludos!

[maxetormer]

Pta: ¿cuál pregunta que no la ví?

Si descifras esta metáfora encontraras la respuesta a la
pregunta.

el aprender a dibujar
bien es un disiplina de toda la vida como una arte marcial, al menos para mi
lo es, requiere de mucha terquedad ante un chorro de obstáculos,
idioma incluido. Estoy de acuerdo en practicar contigo, ya mostré los
links con las katas que deseo aprender, pelearas a mi lado?

Katas

Este es un link a un tutorial de Teoría del color de Promethus ANJ
http://www.itchstudios.com/psg/art_tut.htm

Este son uno zips con sistemas de construcción anatómica de Kevin Chen
http://raven.sixdot.net/Kevin%20Chen/

Estos son tutoriales de Ron Lemen

Este es básico para saber dibujar y pintar
http://www.anticz.com/drawing1.htm

http://www.anticz.com/handtut.htm

http://www.anticz.com/heads.htm

http://www.gfxartist.com/features/tutorials/14033

http://www.gfxartist.com/features/tutorials/14030

http://www.conceptart.org/forums/showthread.php?t=84105

Oh y para aprender ha hacer algo bien se requiere de
practica y conocimientos, deja un bebe crecer
sin cultura y nunca obtendrá las abstracciones que
tu y yo poseemos, no importa cuanto pratique el
tratar de hablar

[maxetormer]

tigerazzo: Estoy de acuerdo, la cosa según yo esta así,
a mi me gustaría un foro de latinos, pero que estuviera enfocado
lograr que sus usuarios se volvieran profesionales de la ilustración,
arte conceptual o algo relacionado con el arte enfocado al
entretenimiento, en algún momento de su desarrollo, según mi
humilde opinión el saber hacer realismo bien es un requisito para lograr
esto. y los links que puse arriba son las mejores fuentes de
información para lograr esto que he encontrado en la red a la fecha,
que opinan ustedes?

Además el otro punto en la mesa es, no seria buena idea hacer
crecer este grupo de hablantes de legua basada en Latín
que esta inserto en conceptart.org? y si es así como podríamos
lograrlo?

[RichardPajuelo]

Estoy totalmente de acuerdo contigo, Max, y eso es a lo que me refería en esencia !!!
El asunto si es o no necesario conocer y entender el realismo en la pintura para todo lo demás, sería un tema de tantos en aquél futuro foro. Cuento contigo para ello.
Y sobre el latín, pues también.
Saludos y estamos en contacto!

[RichardPajuelo]

Pdta: Desde que nací ando con mi cinta en la cintura, como kun-fu!